Sarajevo Airport ATC Procedures!

[flybosnaDOTcom]

Postovani Walker.

Bil nam mogao saopstit kako se regulise od jednom inbound traffic na stazu 12 i outbound sa staze 30. Gdje/na kojo visini se treba nalaziti prilazni saobracaj, prije nego sto se zabrani odlaznom saobracaju sa staze 30 da poelti, itd.
Nadam se da razumijes pitanje.

Poz

Mirza

[pfsb]

Hvala Walkere, ima mnogo tehnicki abrivijacija koji bi trebao da se upoznam.

Sad mi je malo vise jasnije.

Sto se tice Trans alt da je 9500' , pise mi na chartu za Sarajevo da TL 'ATC' daje.

Dali se TL racuna po nekoj formuli , imali neki uticaj sa elevation od apt te QNH?

PFSB

[walker]

Evo malo pojasnjenje u vezi visina u avijaciji.

Vertikalna pozicija aviona je ustvari, visina na kojoj se avion nalazi u odreðenom trenutku, a visina leta aviona je okomito rastojanje aviona od ravni (nivoa) koja je uzeta kao osnov za mjerenje visine. S obzirom da položaj ravni od koje se mjeri visina može biti razlièit, visinu možemo definirati na jedan od slijedeæih naèina:

Nadmorska visina (E – Elevation) je okomito rastojanje neke taèke ili nivoa na zemlji u odnosu na srednji morski nivo (MSL) - QNH pritisak,

Relativna visina (H – Hight) je okomito rastojanje neke taèke ili nivoa u odnosu na odreðenu referentnu ravan (npr. nivo zraène luke) – QFE pritisak,

Apsolutna visina (A – Altitude) je okomito rastojanje taèke, nivoa ili predmeta koji se podrazumijeva da je taèka u odnosu na srednji nivo mora (MSL) – QNH pritisak,

Nivo leta (FL – Flight Level) su površine konstantnog atmosferskog pritiska u odnosu na odreðeni osnovni pritisak od 1013,2 mb (QNE pritisak) meðusobno razdvojenim u diskretnim intervalima pritiska od 18 mb (18 mb = 500 ft=152,4 m).

Toliko o pritisku i visinama.

[walker]

Vise se ne koristi jedinica milibar nego hekto Paskal (hPa) gdje je 1 milibar isto sto i 1 hPa.

Transition Altitude (TA) je fiksna vrijednost za svaku zemlju i u BH je 9500 feet-a (za Holandiju je 3000 a za Njemacku 5000 feet-a) i mijenja se od zemlje do zemlje iz razloga sto se mijenja i QNH.

Na SID i STAR kartama se obicno naznaci ova vrijednost pa je tako i na kartama za Sarajevo naznaceno 9500 feet-a.

Sve dok se leti na ili ispod TA u ovom slucaju 9500 feet-a, letis po altitude (apsolutnoj visini) zasnovanaoj na QNH.

Kada predes iznad ove visine letis po Flight Level-u (FL) odnosno u odnosu na standardni pritisku od 1013 hPa.

Transition level (TL) se stalno mijenja zato sto se tacka u zraku (po visini) gdje je pritisak 1013 hPa stalno mijenja. Promjena pritiska od oko 1 hPa odgovara promjeni visine od oko 28 feet-a odnosno 500 feet-a je oko 18 hPa. Visi QNH rezultira nizim TL a nizi QNH visim TL.

U poletanju ces uvjek govoriti o altitude sve dok si na ili ispod TA. U sletanju ces uvjek govoriti o FL dok ne dodes do TL.

Npr. na primjer letis na FL 90 i kontrolor ti kaze "descent to Transition Level 70" i a sljedece bi bilo "down to altitude 3000’, QNH 1039" i ovdje trebas promjeniti QNH na 1039. (ovo je samo izmisljeni primjer)

Dakle TA je fiksna vrijednost a TL je promjenjiva vrijednost i zavisi od pritiska i sa promjenom pritiska se mijenja.

Nadam se da sam ti pomogao.

[walker]

Mirza koliko znam ako je dolazeci avion dosao na tacku NORPI nema odlazeceg saobracaja. Moram prvjeriti da se nesto nije izmjenilo. Sto se tice visina za tu tacku imas ih na karti.

walker

[didy]

Posto je i u hrvatskoj TA 9500'
a FL se krece na sljedeci nacin:
TL100 ako je QNH >= 1013
TL110 ako je QNH < 1013

Pa prema tome mislim da nije pogresno da ovo koristis i za BiH kontrolu

Ajd zdravo...

[flybosnaDOTcom]

walker said:

Mirza koliko znam ako je dolazeci avion dosao na tacku NORPI nema odlazeceg saobracaja. Moram prvjeriti da se nesto nije izmjenilo. Sto se tice visina za tu tacku imas ih na karti.

walker

Puno hvala Walker. Znam dobro gdje je NORPI point, iz sjevernog pravca, poslije BOSNAe point. MNM 6000' ASL.

Jeli se moze to takodjer razumijeti, ako je naprimjer prilaz preko KEB VORa (naprimjer iz smijera VEBAR point), cim se saobracaj nalazi preko KEB VORa -> TIMID point next i zapocne DME/VOR ILS12 -> D18KEB Arch next, onda nema odlazenja, iako se radi o BOSNA1A SID koji daje odlazak prema sjeveru, BOSNA pointu!?

/Mirza

[pfsb]

flybosnadotcom said:

walker said:

Mirza koliko znam ako je dolazeci avion dosao na tacku NORPI nema odlazeceg saobracaja. Moram prvjeriti da se nesto nije izmjenilo. Sto se tice visina za tu tacku imas ih na karti.

walker

Puno hvala Walker. Znam dobro gdje je NORPI point, iz sjevernog pravca, poslije BOSNAe point. MNM 6000' ASL.

Jeli se moze to takodjer razumijeti, ako je naprimjer prilaz preko KEB VORa (naprimjer iz smijera VEBAR point), cim se saobracaj nalazi preko KEB VORa -> TIMID point next i zapocne DME/VOR ILS12 -> D18KEB Arch next, onda nema odlazenja, iako se radi o BOSNA1A SID koji daje odlazak prema sjeveru, BOSNA pointu!?

/Mirza

Mirza, ovako, avion ako je vec na VOR/DME ILS 12 approach, nebi se trebao dat departure zbog razlicti saftey faktora, pod prvom VOR/DME ILS 12 se pocinje od VOR KEB-a > TIMID > evenutualno 18DME ARC od KEB-a na ILS 12. Sto si rekao i tacno,ali approach pocinje od VOR KEB-a jer se zato zove VOR/DME ILS 12 approch, jer se leti preko VOR-a i onda DME ILS 12 aprpoach .

Ako je lqsa busy i preukupiran sa mjestima, onda bi se trebao INB a/c stavit na hold preko KEB VOR-a dok ne uzleti OUT traffic, moguce cak TIMID sa speed restriciton MAX 320KIAS!

[pfsb]

Walker, hvala sad mogu razligovati TA i TL's.

Mirza & Didy, hvala i vama!


PFSB

[walker]

Tako je Mirza. Za dolaske iz pravca VEBAR - KEB kada je avion na KEB nema odlazaka.

walker

[walker]

Obratite paznju na SID i STAR procedure koje imate buduci da je izdato dosta NOTAMa kojima su izvrsene izmjene te ih je potrbno rucno unjeti na karte procedura. Takoder u RL dolasci sa istoka su jedino moguci preko VEBAR - KEB zbog zatvorenosti ruta preko Kosova. Nema vise tacke DRINA

Buduci da je letenje preko Kosova zabranjeno rute UL 608 (segment LONTA - BEDAK) i UM 867 (segment MODRA - KOGAT) su zatvorene za saobracaj preko Kosova iz tog razloga svi dolasci i odlasci idu preko VEBAR. Ima jos dosta toga.

walker

[flybosnaDOTcom]

E care moj, ja operiram s malo starijim mapama (2004). Mislim, znam da je Kosovo zatvoreni zracni prostor, ali nisam tacnije znao, koje rute preciznije. Ali, do sada kada sam isao prema jugu, np. Grckoj, Jordanu/Aqabi islo je se vecinom preko NIS VOR i onda desno preko Skopja, znaci zaobilazi se Kosovo.

Inace je za NOTAMs tesko, jeli nemam pristup upto date mapama, nego nabavljam mape koje izbacuju, znaci uvijek sam izdanje poslije. Ali nesto se lose sijecam, da negdje cak imaju NOTAMs bezplatno!?

Poz & thx

M

[pfsb]

Mirza,

Nema veze ako su chartovi od 2004 god., ako su one moje sto sam ti dao, mislim da nema noviji published, to mi je dao Nemanja, tj D. Nozica iz cro-vacc mi je faxom poslao identicine iz Croatia Airlines koji piloti upotrebljavaju za LQSA, koji je istampan od JEPPESEN-a.

Inace razlog za NOTAM je tu posto chartovi nisu redovno izdati, NOTAM-s je obaveza da se provjeri u slucaju npr. da ima neka promjena u proceduri zbog nekog 'X' razloga ili sta vec.... sigurno moze se bolje objasnit. Isto nema razloga da se placa za NOTAM !

Mozes nac na BHDCA webstranici NOTAM, samo serach menu bar.

Irhad

PS. Zadnji NOTAM za LQSA ako su updated je u Jan 2004 god. Stranica je updated u Maju.2005 god, tako da prepostavljam da je NOTAM updated, u svakom slucaju ima borj telf. mozes nazvatih kao sto si dobio SJJ toranj ... hehehe ;D

[flybosnaDOTcom]

Thx. Znam dobro u vezi NOTAMa, nije frka. Sto se tice zvanja tornja...ima negdje granica. Nemogu ja radi zeze/igre/simulacije zvati i ometati toranj u SJJ (toliko puta ;D)

M

[pfsb]

Vala za mene nije IGRA te ZEZANCIJA. Nego simulacija, u isto vrijeme ucim u nekom sigurnom 'enviroment'.


Ali to je njihov problem sto nije sve tako updated, mozda sam pogresan

PS.

Nije da ti svatas da je igra te zezanicja, sjecas sta nam je Darko govorio neku noc .