|
Post by walker on Feb 12, 2005 10:58:38 GMT -5
Posto je bilo predloga za ozbiljnu pricu evo jedan post na temu AB ali predviden za ozbiljnu pricu i bez vrijedanja, samo argumeni.
walker
|
|
T9
Full Member
Posts: 229
|
Post by T9 on Feb 12, 2005 12:29:31 GMT -5
PUNO ZAPOSLENIH I PUNO LOPOVA TJ LJUDI KOJI SVE RAZGRADZUJU TO JE NORMALA U BOSNI.POGLEDAJTE VLAST U DRZAVI PA VAM JE SVE JASNO.NEMA VISE MORALNIH GRANICA KRADI I NE OSVRCI SE NA PROZIVANJE NOVINA.OPTUZBE I SLICNO
|
|
|
Post by Zahid Krkic on Feb 12, 2005 14:18:22 GMT -5
Tekst koji sam napravio i objavio na stranici 12.09.2003. 12/09/03/Air Bosna 1996-2003 Air Bosna je danas obavila svoj zadnji let.Let broj 405 Goeteborg-Copenhagen-Sarajevo .Air Bosna je formirana kao zajednicka kompanija Vlade Republike BiH i Energoinvesta d.d. u omjeru 51% vlasnistvo Vlade Republike BiH i 49% Energoinvesta d.d.Kompanija je formirana 1994 godine ali se zbog rata nije pocelo sa letovima sve do 1996 godine.Razvoj te kompanije bazirao se uglavnom na sredstvima koje je Energoinvest unio kao svoj vlasnicki udio ,radi se o avionu Cessna Citation Jet 2 i o hangarima na aerodromu Sarajevo.Vlada RBiH je trebala uloziti 300.000 dolara, ali prema rijecima tadasnjeg direktora Air Bosne(Omer Kulic direktor Air Bosne u vrijeme nastajanja kompanije), "Air Bosna nikada nije dobila niti centa". Istice da su "neke novce" sa kojima su poceli raditi dobili krajem 1996. godine od nekadasnjeg predsjednika Vlade RBiH Hasana Muratovica.Od samog nastanka pa do kraja kompaniju su tresle razne afere ,osobni interesi pojedinih ljudi ,nestrucno rukovodjenje ,slaba ili skoro nikakva zainteresanost drzave za stanje u kompaniji itd...Od avgusta 96 pa do avgusta 03 kompanija je promjenila 11 tipova aviona sto ni najjace svjetske kompanije ne bi izdrzale. Prvi let kompanija je obavila na liniji Sarajevo-Istanbul 16.08.1996. Zadnji let kompanija je obavila na liniji Goeteborg-Copenhagen-Sarajevo 12.09.2003. Destinacije na kojima je Air Bosna letjela: Amsterdam,Ancona,Budapest,Belgrade,Berlin,Bodrum,Copenhagen,Cologne,Dubrovnik,Djerba, Frankfurt,Goeteborg,Istanbul,Ljubljana,Munich,Oslo,Stockholm,Stuttgart,Tuzla,Triest,Vienna,Zagreb. Nikada ostvareni ugovor sa Airbusom o kupovini dva nova A319 www.fortunecity.com/oasis/tropicana/533/airbus.htmlPregled flote svih aviona kojima je Air Bosna letjela www.fortunecity.com/oasis/tropicana/533/BH-registerAIRBOSNA.htmlJedna od afera koje su se desile u Air Bosni prilikom iznajmljivanja aviona u proljece 2002 www.fortunecity.com/oasis/tropicana/533/NK1.htmlSta je BIH stampa pisala o Air Bosni www.fortunecity.com/oasis/tropicana/533/Buducnost.htmlNadajmo se da je kraj Air Bosne pocetak neceg boljeg i novog.S postovanjem Zahid Krkic,12.09.2003.
|
|
|
Post by walker on Feb 12, 2005 17:18:33 GMT -5
Evo i nekih moj generalnih komentara (prije svega upravljanje).
Po mom misljenju osnovni razlog zasto je AB dovedena u ovu situaciju je u ljudima koji su bili direkektori AB, odnosnu u njihovi pogresni potrezi i odluke i to prije svega u odabiru aviona. Isto tako nisu imali dovoljno iskustva i znanja za vodenje jede kompanije, iako su neki imali i avijacijsko iskustvo, ali to nije bilo dovoljno za vodenje kompanije. Takoder, a bez cega je nemoguce otpoceti rad, u presudnim trenutcima AB nije imala adekvatnu podrsku od strane BH odnosno Federacije BH. Isto tako na neki nacin, od pojedinih ljudi, AB je pretvorena u "privatnu kompaniju" a u isto vrijeme su trazili da im "ostali" pomognu u njihovim nastojanjima. Medutim i Vlada Federacije BH je u nekim od presudnih trenutaka povlacila poteze koji su samo vodili u propast i to prije svega odabirom direktora i upravnog odbora koji nisu dorasli obavezi i funkciji na koju su postavljeni. Mnogi ljudi koji su se nasli u upravi AB, u razlicitim periodima, nisu zivili od tog rada nego su te obaveze preuzili iz raznih razloga a prije svega licnih interesa i ambicija, misleci da im to pripada po nekim drugim osnovama, bez obzira na to koliko su strucni za obavljanje ovog posla.
walker
|
|
|
Post by walker on Feb 12, 2005 17:42:06 GMT -5
Na neki nacin AB je svoj trnoviti put otpocela od samog pocetka, davne 1993 godine. Nakon ideje o uspostavi BH kompanije otpocete su aktivnosti koje su trebale rezultirati osnivanjem BH kompanije Air Bosna. Ove aktivnosti je pokrenuo Omer Kulic, koji je prije rata radio u Air Energoinvest. Ovdje zelim naglasiti njegove zasluge za avion kojim je pobjegao iz Beograda i entuzijazam kojim je poceo raditi na osnivanju avijacijske vlasti BH i BH kompanije. Da bi se formirala kompanija bilo je potrebno formirati avijacijsku vlast i postati clan ICAO-a za sta je najzasluzniji Omer Kulic koji je uz pomoc svojih politickih veza to i sproveo. Nakon toga je doslo na red formiranje kompanije. Odluceno je da AB bude formirana, na sta su najveci utjecaj imali Izedbegovic, Silajdzic i Kulic, a dobili su podrsku i Energoinvesta (Cico Muhamed), kao i avijacijske vlasti BH (Ismet Secic - direktor). Tako je i formirana AB sa omjerom 51% - 49% Vlada BH i Energoinvest i preuzete su obaveze unosa vlasnickog kapitala u istom omjeru, odnosno Energoinvest avion i hangar a Vlada novac i podrsku. Kasnije (nakon 1997-8) ovo ce biti jedna od prepreka za normalno funkcioniranje kompanije. U svemu tome im je pomagala jedna mala grupa ljudi, vecinom entuzijasta (u ta vremena) koji su imali vezu sa avijacijom. Nakon toga, negdje 1994 kontatirano je da buducnost kompanije zavisi od kadrova, koje u to doba nismo imali. Medu ljudima koji su tada bili u avijaciji (bilo nas je oko 30) odabrani su oni koji ce se poslati u Sloveniju (Jagodec kod aerodroma u Ljubljani) u skolski centar Adrije, za skolovanje i to piloti i avio mehanicari (Irfan, Rijad, itd. da ne nabrajam imena). Takoder je odluceno da se otvori predstavnistvo AB u Hrvatskoj, te bi se na taj nacin zaradila odredena sredstva a i promovisalo bi se ime kompanije. Osnovni cilj je bio da svi koji putuju iz BH (prije svega Vlada i poslovni ljudi) imaju servis koji ce im organizirati putovanja buduci da se u ta doba u BH to nije moglo organizirati adekvatno. Prvi predstavnik AB u Zagrebu je bio Ivica Velicanin a saradnik mu je bila Majda Zulfikarpasic, a predstavnistvo AB se nalazilo na Britanskom trgu u Zagrebu.
Vecina tih ljudi koji su ucestvovali u uspostavi AB u ta doba nisu vise u AB, odnosno mislim da nije niko (barem koliko ja znam i izvinjavam se mi je neko promakao).
U Jagodecue (Slovenija) i Zagrebu formira na neki nacin "sjediste" Ab pa i avijacijske vlasti BH.
Mozda je malo predugo ali radi analize o AB mozda su bitne cinjenice i iz proslosti (iako treba gledati u buducnost).
walker
|
|
|
Post by TNTedo on Feb 12, 2005 18:32:15 GMT -5
Walker svidja mi se ova teba i nadam se da je neko odgovorni iz AB ili iz vlade FBiH uradio neku studiu na istu temu.Po meni AB je propala zbog lose povlacenih poteza od strane rukovodecih ljudi iz AB i FBiH kao prvo ,a kao drugo zbog korupcije i zaposljavanja svojih rodjaka i prijatelja koji prije toga nikad nisu letjeli u avionu a kamoli radili u nekoj aviokompaniji.Poznat vam je podatak da je AB izgubila 950 000 km samo na ime gratis karata koje su izdavane od strane tadasnjeg direktora i iskreno se nadam da ce isti gospodin zavrsiti u KP domu u Zenici gdje je trebao biti vec odavno.Nadam se da je neko vec uradio studiu zbog cega je AB propala tako da se nebi ponovile iste greske.
toliko lijep pozdrav.........edo
|
|
|
Post by walker on Feb 15, 2005 14:39:56 GMT -5
Posto nema bas nekih kometara odlucih da nastavim sa pisanjem.
Pocetci su bili teski i mukotrpni. AB nije imala letove, nije bila u rezervacijskom sistemu za karte, cak nisu ni izdavali karte, nisu imali plate nego samo pomoc, direktor (Kulic a pomagao mu je i Fadil Sunj i Zujo Ahmed)) je bio stalno na tockovima pokusavajuci obezbjediti minimum novca za skolovanje ljudi i odrzavanje predstavnistva u Zagrebu. Moram naglasti da je to bio tezak proces i trazio je veliki entuzijazam i odricanja. To najbolje znaju oni koji su bili tamo (Irfan, Rijad, Majda, Ivica, Fadil, Zujo, Profesor, braca .. iz Tuzle, ...... itd.). Cak je u Jagodecu Zujo instalirao prvi "simulator" a tako nesto se danas nalazi u prostorijama AB na aerodromu.
Ovo navodim radi buducih dogadaja u kojima ce ucestvovati neki od ovih ljudi i njihova sudbina nije bas najbolja (zasluzeno) ali ipak treba napomenuti da su nekada bili drugaciji.
walker
|
|
|
Post by AeroWomen on Feb 15, 2005 14:51:26 GMT -5
walker , hvala
istina je da se uci na primjerima prethodnih poslovanja (pitam se sta je nauceno na primjeru poslovanja AB , osim lopovluka) , no ne mogu nista vise reci o kompaniji ciju proslost ne poznajem
|
|
|
Post by walker on Feb 23, 2005 12:24:56 GMT -5
Svi ti ljudi koji su ustvari stvorili AB i otpoceli razvoj avijacije u BH, na neki nacin su i unistili AB. Po mom misljenju najveci problem je bio sto su se poistovjetili sa AB odnosno dozivljavali je kao nesto svoje (odnosno privatno) i smatrali su da im se niko nemoze i ne smije mijesati u posao. Sve je to radeno na entuzijazam i emocije ali bez nekog velikog iskustva u vodenju Kompanije. Svi su oni i prije bili vezani za avijaciju ali to nije isto sto i voditi Kompaniju. Takav odnos ce u kasnijoj fazi dovesti do katastrofalnih poteza i koji ce zavrsiti unistavanjem AB.
walker
|
|
|
Post by Javelin on Feb 24, 2005 16:43:24 GMT -5
pratim forum odavno i ne bi bilo lose da se jednom upre prst u sve one koji su doveli do propast AB ako neko zna
...Svi ti ljudi koji su ustvari stvorili AB i otpoceli razvoj avijacije u BH, na neki nacin su i unistili AB... pitanje za walker-a jesu li to samo nagadjanja ili imas prave informacije {osim Kulica}
|
|
|
Post by walker on Feb 24, 2005 17:25:42 GMT -5
Dobro dosao Javelin. Kao sto sam na pocetku ovoga posta rekao "Posto je bilo predloga za ozbiljnu pricu evo jedan post na temu AB ali predviden za ozbiljnu pricu i bez vrijedanja, samo argumeni." I dalje mislim isto. Da bi ti odgovorio morao bi znati sta su to po tvome prave informacije, mada iskreno govoreci ne volim izraz informacije jer je pomalo policijski ( ). Mogu reci da imam "informacije" ili ako hoces to je moje misljenje na osnovu onoga sto znam o AB i nije nagadanje. Naravno to je moje misljenje sa kojim se neki sigurno nece sloziti. Na ono sto sam rekao "...Svi ti ljudi koji su ustvari stvorili AB i otpoceli razvoj avijacije u BH, na neki nacin su i unistili AB..." isto smatram da oni nisu jedini krivci ali su jedan od bitnih elemenata za ovo sto sam rekao. walker
|
|
|
Post by walker on Feb 24, 2005 17:38:06 GMT -5
Kao nastavak na post u kojem sam iznjeo misljenje da " ...Svi ti ljudi koji su ustvari stvorili AB i otpoceli razvoj avijacije u BH, na neki nacin su i unistili AB... ".
Pored toga jedan od bitnih elemenata koji su doveli AB u danasnju situaciju je odnos Drzave (vlasti) i Vlasnika (Vlada i Energoinvest).
Jedno vrijeme radi politicke situacije bilo "nepoznato" ko je ustvari vlasnik AB Vlada Federacije BiH ili Vlada BiH , posto je nakon odnosno ti odnosi nisu bili uredeni na adekvatan nacin, i to je jedan od razloga stanja AB. Cak ni danas ovi odnosi nisu jasni do kraja nego se vode precutno i sto bi u BH rekli "bez uplitanja u tudu zonu odgovornosti". Nabolji primjer je ceremonija otvaranja aerodroma Banja Luka i Mostar kada je pitanje ko ce prvi sletiti na te aerodrome bilo "najvaznije strucno - politicko pitanje". U Mostaru je to bila Croatia a u Banja Luci AB nije ni sletila a Air Commerc koji je trebao da sleti nije ni sletio nego je ta cast pripala JAT-u.
walker
|
|
|
Post by walker on Feb 24, 2005 17:43:12 GMT -5
Da dodam nesto i o Energoinvest.
Oni ka vlasnici 49% u AB trebali bi imati svoje stajaliste, dici svoj glas, ucestvovati u finansiranju i pokrivanju gubitaka, ali oni i dalje sjede i sute. Postavlja se pitanje sta su uradili da zastite ili potpomogu svoju imovinu u AB.
O ministrima u Vladi Federacije i njihovim savjetnicima oko AB bi se mogla napisati knjiga, jer njihovi pogresni potezi i odluke (prije svega naimenovanje Upravnog odbora AB i menadmenta AB) su nevjerovatne nekome ko zna sta znaci Avio Kompanija.
walker
|
|
|
Post by Javelin on Feb 25, 2005 11:56:22 GMT -5
razlog postavljanja pitanja je jednostavan. zna se da se na greskama uci a na svojim i te kako. treba pokusati izvuci pouku iz svih gresaka koje su se desile u AB , kao sto i sam kazes, pa uz pravi program i prave ljude omoguciti da Bosna ipak ima svoju kompaniju. Meni srce zaigra kad vidim ljiljane na repu ali to je sad sve samo istorija... sada se pravi kompanija sada je pravo vrijeme da mozda forumasi sa svojim idejama pomognu u stvaranju kompanije. ne treba sve prije vremena osudjivati i progasavati neuspjehom. mozda i neko od odgovornih u BH i naprave nesto po nasim "preporukama", a i ako i ne naprave mi smo dali sve od sebe da se nesto promjeni bar smo pokusali.
|
|
|
Post by walker on Feb 25, 2005 18:15:18 GMT -5
Slazem se, ali mslim da i trenutna uprava AB bes nije na nekom drugom putu od svojih predhodnika tako da nevjerujem da ih bas interesuje neko drugo razmisljanje. Ako grijesim izvinjvam se.
Ali hajde da pokusamo. Poceti cu od glave odnosno uprave.
Ponovit cu ono sto sam vec rekao. Po mom misljenju u BH nema ljudi koji su u mogucnosti da vode jednu Avio kompaniju, kak se to radi u ozbiljnim kompanijama, odnosno nema osobe koja je to radila (sa iskustvom), ili barem skolovana za nesto slicno. Mislim da, samostalno bez pomoci, ljudi koji vode (ili su vodili) nemogu to raditi, jer jedno je prodavati karte, biti pilot, stjuardesa, tehnicar, predstavnik, agent ili sl. a sasvim je nesto drugo voditi kompaniju.
Po mom misljenju treba angazovati iskusnu osobu koja bi vodila (uvodila u rad) Avio kompaniju. Uz tu osobu trebalo bi odabrati adekvatnu mladu osobu (odnosno tim), putem konkursa i da taj proces provedu ljudi van BH (vani postoje agencije za te stvari). Ova osoba (tim)bi ovim putem ucila kako se vodi kompanija i sticala neophodno iskustvo i praksu. Pored ove osobe trebali bi na isti nacin odrediti osobe za vodenje operacija i tehnickog dijela Kompanije (naravno opet uz pomoc stranaca).
Toliko za sada.
walker
|
|