|
Post by AeroWomen on Oct 3, 2004 21:12:01 GMT -5
ma raja , ziasta je suvisno i pricati o bliskoj buducnosti avio armije u bosni danas sam procitala podatke o broju vojnih aviona novih clanica NATO- a istocne i centralne evrope , priznajem da sam se iznenadila , kako samo rumunija ima jako dobro osposobljenu vojnu flotu , ostale imaju po 2 ili 3 vojna aviona ili nijedan rumunija pokusava sa nabavkom nove opreme , dok ostale drzave jos " ovise " o zastarjeloj ruskoj opremi sad cu reci malu glupost , pa se i nasmijte , ali nema veze posto su vec navedene zemlje clanice NATO-a , mislim da i ne moraju imati sve doticne opreme , prvo vec su postale clanice , a drugi razlog , pa ako se nesto desi , kao npr. politicki udar i sl. , pa ostale clanice NATO-a ce pomoci u bilo koje vrijeme , zar ne
|
|
|
Post by Tomcat on Oct 5, 2004 4:41:51 GMT -5
Sad zavisi na koje zemlje mislis. Recimo Poljaci dobijaju F-16. Slovaci unajmili svedski JAS 39 Gripen isto tako Madjari a i Cesi su blizu da dobiju Jas 39 koji u potpunosti ispunjava uslove NATO standarda. Finci su davno nabavili F-18.Tako da i ove zemlje koje suumale rusku tehnologiju polako alsigurnonabavcljaju novu i to dobru.Jas 39 je avion cetvrte generacije.
|
|
|
Post by walker on Oct 5, 2004 9:28:21 GMT -5
Sto se tice ratnog vazduhoplovstva, mislim da je potrebno analizirati dva osnovna pitanja kada je o BH rijec i to: 1. Da li BH ima finansijske mogucnosti za razvoj ratnog vazduhoplovstva, 2. Ako i ima da li nam je potrebno ulaganje (ogromnih) sredstava u to ili se novac moze razumnije potrositi.
Po mom misljenju BH nema financijske preduslove da razmislja o razvijanju ratnog vazduhoplovstva, a posebno kada je rijec o nabavci aviona. Cak i u slucaju da se iznadu odredena sredstva mislim da bi to bilo uzaludno bacanje novca jer smo se opredjelili za NATO clanstvo. To sto neke zemlje nabavljaju avione ne znaci da i mi odma moramo isto uraditi.
walker
|
|
|
Post by Samir R on Oct 5, 2004 17:41:19 GMT -5
Cuj sad. Ratno Vazduhoplovstvo ti netreba do onog dana kada ti zatreba. Isto kao i armija. Tako gledajuci citava odbrambena struktura je samo teret za ekonomiju itd itd. Eh sad, dali to znaci da treba izvrsiti demiliterizaciju BiH? To samo lud covjek moze predloziti. Takodjer to nadanje i ocekivanje vanjske pomoci bih ja objesio macku o rep. Kad su nam najvise trebali zakazao je citav svijet. Ja se vise nebih dovodio u situaciju da zavisim o bilo kome za goli zivot.
Evo jos jedna stvar za razmisljanje. Porezni potencijal BiH u ovome momentu (znaci sa ovom sadasnjom labavom ekonomijom) je oko 5 milijardi maraka. Od toga se ni pola ne uspije ubrati. Od te polovice opet pola "nestane" negdje u mraku. Od onoga sto ostane sama administracija pojede vise od pola a tek ostatak se potrosi "na sta treba". Znaci para teoretski ima. Povecavanjem efikasnosti oporezivanja, smanjenjem korupcije i racionalnojom administracijom bilo bi para i za vojsku, i za skole, i za stimulaciju privrede, i za husu i za hasu.
Al de ti to.
|
|
|
Post by TNTedo on Oct 5, 2004 17:50:21 GMT -5
U svakom slucaju mislim da treba postojati ratno zrakoplovstvo u BiH zlu netrebalo sto narod kaze koga su zmije ujedale i gustera se boji.Dobro Samir R kaze malo vise(mislim puno vise)Kontrole i bit ce novaca za sve ,razlog vise za postojanje RZ je i to da ga sve nase komsije imaju ili su to Bosanci postali mozda najpametniji narod u ex yu. ;D
pozdrav
|
|
|
Post by TNTedo on Oct 5, 2004 17:51:53 GMT -5
A kod walkera je vazda bilo ono ''para nema a nece ih ni bit'' a i ako ih bude onda u nesto korisnije hehehehsala mala jos jedan pozdrav
|
|
|
Post by AeroWomen on Oct 5, 2004 20:12:17 GMT -5
malo upozerenje " Ne dirajte mi walkera !"
|
|
|
Post by Tomcat on Oct 6, 2004 4:41:02 GMT -5
Eh tacno je da BiH kuburi sa novcem.Tesko je nabaviti zrakoplovnu tehniku to jeste skupo.Bivsa Jugoslavija je imala dosta razvijen remont i odrzavanje aviona i to je obicne ljude u ono vrijeme dobro klepilo po dzepu. Danas je tesko naci jeftin borbeni avion a dobar.Za Bosnu bi bilo najbolje i najjeftinije da prvo nabavi dobar sistem protivvazdusne odbrane.Ima raketa veoma dobrih i da se postave na dobra mjesta moglo bi se pokriti citavo bosansko nebo.Netrebaju samo lovci presretaci za odbranu neba.Ako je PVO dobra na zemlji nece neprijatelj bas lako prodrijetina teritoriju. S duge strane Bosna je brdovita zemlja i sad u ratu nisu se avioni bas pokazali najbolji za gadjanje ciljeva na zemlji u Bosni.Da bi avioni djelovali po ciljevima na zemlji u Bosni izmedju brda moraju smanjti brzinu i visinu a tu lako dolaze na udar streljackog naoruzanja i prenosnih lakih raketa PVO.Tako i ako bi se nabavio neki broj aviona lovaca onda nemora to biti veliki broj i sa sistemom PVO bilo bi uspjesno odbranjeno nebo amo treba malo maste Slazem se da se netreba uzdati ni u koga svana jer su oni na zapadu pokazali koliko zele pomoci tj odmoci.
|
|
|
Post by AeroWomen on Oct 6, 2004 8:04:54 GMT -5
Tomcat , izvrsna ideja za razvoj strategije protiv-vazdusne odbrane
|
|
|
Post by Samir R on Oct 6, 2004 17:10:15 GMT -5
Moderni uvezani sistem PVO se podrazumjeva. Fakticki to i jeste najvazniji segment. I naravno da nebi trebali imati ogroman broj lovaca presretaca, ali ono sto imamo bi trebalo biti kvalitetno sa dobro istreniranim i motivisanim ljudstvom. Sa takvim necim bi nebo bilo 99% sigurno. Ono jedan posto se odnosi na Ameriku
|
|
|
Post by walker on Oct 8, 2004 9:46:49 GMT -5
Buduci da bas ne polazem puno racuna na vojni segment, ovo nisam ni gledao ali nakon odredenih komentara odlucih da napisem nesto.
Hvala na idejama ali koliko vidim sve te vase ideje ce ici iz MOG depa a ne IZ VASEG, ali da malo pricamo o realnim i potrebnim stvarima. Zao mi je sto SamirR ne poznaje porezne potencijale BH nego koristi govor kao da je na tribini politicke partije pred izbore. Isto tako mi nije jasna njegova napaljenost na odbranu, napade, neprijatelja.
Iz moga iskustva kada zagusti drzavu ne brani vojska (pogledati sta se dogodilo u istoriji BH) nego narod, gol i bos, a ona vojska u koju ulazes obicno pobjegne ili se ukljuci kada je sve gotovo, ali ne bi o ratu i tim stvarima.
Ako nam je cilj clanstvo u NATO onda se treba drzati tog puta i na tom putu raditi stvari u skladu sa mogucnostima. To znaci da se kroz taj program pokusa obezbjediti PVO BH, JER MI U BH ZNAMO DA NEMA PARA DA SE NABAVLJAJU AVIONI, RAKETE I OSTALA OPREMA.
Kada se govori o odbrani predlazem da oni koji su uspanljeni prvo procitaju knjige o strategiji odbrane a koja se zasniva prije svega na definisanju potencijalnog neprijatelja.
Daj da vidimo KO je to potencijalni napadac na BH (posto vjerujem da mi necemo napadati), odnosno odakle i cime BH moze biti napadnuta?
Kada se nade odgovor na ovo onda se u skladu sa potencijalom tog potencijalnog napadaca organizira strategija i nacin odbrane.
Ako je tendencija kompletnog Balkana clanstvo u NATO-u onda se postavlja pitanje ko ce koga da napada, odnosno od koga da se branimo u okviru zajednicke organizacije.
Pa ljudi da li vi znate da se nasi regruti hrane kod kuca da nemaju tople vode u kasarnama, da mogu svaki dan da idu kuci, da se skracuje vojni rok, da se uvodi profesionalna vojska koja ce imati samo neophodni minimum itd.
O kojim vojnim presretacima govorite, pa da nam ih daba daju samo bi nam natovarili PROBLEM u ovome trenutku.
Edo ne znam tamo kod tebe kakva je situacija, ali znam kakva je ovdje jer sam u njoj i pokusavam da doprinesem radom da para bude, ali isto tako znam kolike su NAM mogucnosti, a sto se tice prioriteta mislim da ima bitnijih stvari od presretaca i raketa, odnosno ne da mislim nego znam jer to vidim i dozivljavam svaki dan.
Toliko za sada.
walker
|
|
|
Post by Tomcat on Oct 8, 2004 12:00:44 GMT -5
Da ti kazem u pravu si kad kazes Walker da se nema para.Ja sam vec rekao da se snovcima kuburi. To ko ce napasti Bosnu mislim da neterbaju knjige da se proucavaju posto rat nije tako davno bio. Tacno je da je narod ucestvovao u ratu al taj isti narod je stvorio vojsku da se odupre agresoru sto znaci da narod i hoce da ima vojsku da se osjeca sigurnim bar donekle da im se neponovi ono sto je bilo 92-95.
Kad su u pitanju rakete i lovci ja sam prevashodno mislio na doniranje te tehnike (mada znam da ce biti zastarijela) od strane drugih drzava koji bi pomogli Bosni.Htjeo ti ili ne mora se na neki nacin pokazati Hrvatskoj i Srbiji da ipak ona treca strana ima BAR NESTO da ime se moze odgovoriti.Znaci ja sam naveo potecijalne napadace koji iako imaju poteskoca u svom RZ ipak imaju makar i mali potencijal da upotri**** avijaciju ko sto su je i upoterbljavali u ratu dosad.
To sto kazes da bi stvorili problem i dzaba avioni koji bi bili donirani eh mozda al nisu problem avioni nego politicari koji gledaju samo svoju guzicu (izvinjavam se)i kradu lovu.
Nego nebih dalje jer ovo prelazi na politiku al jedno je sigurno ko kaze da bi samo bosance trebalo razoruzati dok drugi opet imaju oruzije grijesi.
|
|
|
Post by Samir R on Oct 8, 2004 12:03:56 GMT -5
Vidim nasao si se uvrijedjen nekim mojim postom pa sada vrijedjas i strcas otrov. Ne mislim ulaziti sa tobom u polemiku ali na vrijedjanje moram odgovoriti.
Prvo cifra o poreznom potencijalu nije rezultat moje racunice nego Uprave za Indirektno Oporezivanje BiH. Evo izvod iz vijesti.
13.09.2004. 14:33 Porezni potencijal BiH tri milijarde eura Sarajevo SARAJEVO - Sadasnji porezni potencijal Bosne i Hercegovine na godisnjoj razini iznosi oko tri milijarde eura, a uvodenjem poreza na dodanu vrijednost (PDV) vjerojatno ce ga biti moguce povecati, izjavio je ravnatelj Uprave za neizravno oporezivanje BiH Kemal Causevic. > > Ova uprava, koja predstavlja nadomjestak za jedinstvenu carinsku i poreznu administraciju na drzavnoj razini, trenutacno je angazirana i na pripremama za uvodenje PDV-a, a Causevic se snazno zalaze da on bude temeljen na jedinst .................
Ja sam cak cifru umanjio za citavu milijardu maraka.
Dalje...
Neznam ni ko si ti, ni sta si ti. Ni koje skole si zavrsio ni gdje si vojsku sluzio (mozda i nisi jer spominjes citanje knjiga). Ne znas ni ti o meni te informacije, ali se usudjujes nagadjati i blatiti. E, ako mozes ti, da i ja probam malo pogadjati. Po tvojim postovima predpostavljam da si ti tip covjeka koji je 92 druge pjevao "Samo da rata nebude" dok je Vukovar bio rusen i citava Slavonija gorila i Dubrovnik bio bombardovan. Ti si tip covjeka koje je uvjeravao i sebe i sve one koji su slusali da "svijet" nece dozvoliti rat kad su vec barikade bile postavljene u svim BH gradovima a neka Hercegovacka sela vec gorila. Ti si tip covjeka koji je vjerovao da kamioni prevoze "banane" oko Sarajeva a ne oruzje. Kad se konacno zapucalo ti si kopao i rukama i nogama da pobjegnes i da u udobnosti mozes citati knjige strategije, mozda cak i "Umijece Rata" kineskog Sun Tsu-a.
Ti ces meni govoriti o "napaljenosti" i "realnosti situacije". Meni ces reci da je bos narod goloruk odbranio zemlju. Moju zemlju i moj narod nad kojim je u historiji 10 genocida pocinjeno. Moju zemlju i moj narod koji svakih 5 dana bude doveden u pitanje u nekoj izjavi nekog od politicara ciji su se planovi osujetili devedesetih ali jos sanjaju i potkopavaju.
Ti, koji bi radje godinu dana cuvao djecu u vrticu a ne sluzio 6 mjeseci vojske uz prigovor savjesti. Nedo bog nauciti nesto i izvan knjige u blatu sa puskom u ruci.
Ali nije ni to. Demokratska je ovo zemlja. Svako ima pravo na svoje misljenje. Radi ti sta hoces, ali nevrijedjaj druge.
Ja sam se jos 92 zakleo da vise nikad necu biti nespreman i "goloruk i bos". Mozda ti mozes sebi dopustiti da tebe i tvoju djecu cuva holandjanin i madjarski rezervista ali ja nemogu i necu.
Toliko od mene, vise ne ocekuj. Gadi mi se i sama pomisao na nastavak ovakve price.
|
|
|
Post by walker on Oct 8, 2004 17:30:41 GMT -5
Moj Samire nije mi jasno i ne znam gdje si nasao u mome tekstu da kao sto ti kazes "pa sada vrijedjas i strcas otrov" i cime sam te to vrijedao. Zalosno ali istinito da ljudi koji se ovdje okupljaju moraju citati tekstove napisane "jezikom" koji ti koristis. PREDLAZEM DA PROCITAS JOS JEDNOM MOJ PREDHODNI TEKST PA CES VIDJETI DA SAM TE SPOMENUO SAMO JEDNOM I TO U VEZI POREZNE POLITIKE, i moram priznati da sam bio u pravu da je to tipicni predizborni politicki govor ali ne tebe nego Causevica. Ako te je to uvrijedilo izvini. Nije mi jasno sta te je izazvalo pa da napises onako "interesantan " tekst o meni i mojoj biografiji. Usput ja nisam pustio da mi djecu cuvaju holandani i madjari nego sam ih ja cuvao ali to je moja stvar i nije za ovaj forum. Kao sto i sam kazes nebih ulazio u polemiku, jer za to je potreban adekvatan sugovornik. walker PS. nisi jos uvjek iznjeo argumente za ono sto tvrdis, ali o tome drugom prilikom.
|
|
|
Post by walker on Oct 8, 2004 17:35:13 GMT -5
Nisam ni spomenuo razoruzanje, sto se moze vidjeti iz predhodnih tekstova nego
"Ako nam je cilj clanstvo u NATO onda se treba drzati tog puta i na tom putu raditi stvari u skladu sa mogucnostima. To znaci da se kroz taj program pokusa obezbjediti PVO BH, JER MI U BH ZNAMO DA NEMA PARA DA SE NABAVLJAJU AVIONI, RAKETE I OSTALA OPREMA."
walker
|
|